Селекция на выносливую благородную зелень

Ответить
Аватара пользователя
Aleks
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2011 11:46 am
Откуда: Израиль, Петах Тиква

Сообщение Aleks » Вт июн 05, 2012 9:46 am

Stas писал(а): А растения в курсе про твои старания 12 часов лампочкой Ильича на них светить? Поменяй жёлтые на тёпло-белые (4000К), уменьш светоой день до 8-и часов, и станет ещё лучше.
Идея светить слабо но долго чтобы помочь растениям, а не водорослям - абсолютно противоречит ботанике и здравому смыслу.
У меня 2700 желтых 4 лампы под рефлектором ~ 400 W и аналогичное кол-во 6400 рядом.

Аргументируйте. И вообще насколько я понимаю этот показатель не столько температура спектра, сколько визуальный показатель для прилавков. Реально спектральную характеристику в домашних условиях можно вычислить по состоянию растений или поверить на слово купленному брэнду.
Обратил внимание на тот факт, что часть моих растений как бы на верхних листьях обрела красноватый оттенок, так понимаю что это защитная реакция на избыток в спектре ультрафиолета со стороны холожных ламп :?:)

Аватара пользователя
geveret
Сообщения: 822
Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 7:20 pm
Откуда: Kiryat Ono
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение geveret » Вт июн 05, 2012 1:41 pm

Вы совершенно неправомерно называете своё освещение "~ 400 W"
В аквариумистике для оценки освещения очень приблизительно считают в Ваттах на литр при средней высоте аквариума 50см, при этом мощность люминесцентных ламп не пересчитывают в "эквивалент", а считают впрямую.
Итак, у вас приблизительно 0,5 Вт/литр, при этом высота столба воды - 56 см, плюс покровное стекло, которое будет задерживать значительную часть света. Никакой речи о "благородной зелени" быть при таком освещении не может.
Ну, а по спектру - всё у вас приемлемо для тех растений, которые вообще будут у вас расти. Будет больше света в синюю сторону - внешний вид растений будет казаться холоднее, зеленее. Больше света в красный спектр - будет желтить, но красные растения (если бы они у вас были) будут алыми. Если не хотите внешней желтизны, то поставьте ближе к переднему стеклу белые лампы, а красные - к заднему.
Aleks писал(а): Что по этому поводу думает дядюшка Амано?
Дядюшка Амано рекомендует покупать его светильники.
Изображение

Аватара пользователя
Aleks
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2011 11:46 am
Откуда: Израиль, Петах Тиква

Сообщение Aleks » Вт июн 05, 2012 2:27 pm

geveret,
по мощности логично, а в энергосберегайках вообще черт ногу сломает, видно невооруженным взглядом, что стал более светлым по сравнению со старым светильником, смотрится по новому, полагаюсь в этом на уже существующий опыт первопроходцев. Ходил по форумам с голосованиями, большинство отдает предпочтение 4000К (энергосберегайки от брендов) где температура к спектру имеет очень косвенное отношение, так же многое зависит от производителя. В моем случае высота столба от лампы через покровное стекло до дна. Дно за месяц (светлый гравий) имеет едва подернутый зеленый налет, т.е. бурого ничего нет. Попробую поменять лампы местами, как Вы советуете. В настоящий момент они в шахматном порядке. Что мне нравится, лампы в магазине меняют безоговорчно, на них гарантия 5 лет и аргумент о несоответствии спектра их устраивает при наличии кабалы и упаковок, которые я естественно придержал. Лимонник и бакопа краснеют, эхи стали ярко зелеными, папоротники без изменений, мох гонит зеленые почки, роголистник стал пушистым по всей длине, на следующей неделе думаю подложить местами шарики.

Аватара пользователя
Aleks
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2011 11:46 am
Откуда: Израиль, Петах Тиква

Сообщение Aleks » Вт июн 05, 2012 3:07 pm

Прошу попинать что не так, только по ходу и аргументировать, в который 41 раз сообщаю - это не травник.
1.Изображение
2.Изображение
3.Изображение
4.Изображение
5.Изображение
6.Изображение
7.Изображение
8.Изображение

Stas
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2005 6:37 pm
Откуда: Adelaide, Australia
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Stas » Вт июн 05, 2012 4:52 pm

Aleks писал(а):Ходил по форумам с голосованиями, большинство отдает предпочтение 4000К (энергосберегайки от брендов) где температура к спектру имеет очень косвенное отношение, так же многое зависит от производителя.... на них гарантия 5 лет
Эмпирически доказано и уже сколько раз тут пережёванно - 4000К и 6500К работают хорошо (нормальные бренды, не китайское непонятночто), 2700К - гораздо хуже. Про 5 лет можешь забыть, максимум года полтора-два, если совсем неприхотливое держать.

Stas
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2005 6:37 pm
Откуда: Adelaide, Australia
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Stas » Вт июн 05, 2012 4:56 pm

Aleks писал(а):Аргументируйте.
Как говорили мои учителя в третьей городской школе города Хайфы - я уже свой атестат зрелости получил.

Аватара пользователя
Aleks
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2011 11:46 am
Откуда: Израиль, Петах Тиква

Сообщение Aleks » Вт июн 05, 2012 5:36 pm

Stas писал(а): ... Про 5 лет можешь забыть, максимум года полтора-два, если совсем неприхотливое держать.
Не вижу проблем в их ежегодной гарантийной замене, есть опыт.

Gariman
Сообщения: 2988
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2011 8:26 pm
Откуда: Ашдод
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 26 раз

Сообщение Gariman » Вт июн 05, 2012 6:54 pm

Уважаемые форумчане!Не хочется открывать новую ветку,поэтому спрошу в этой.Что такое настоящий травяной аквариум?Мне когда-то очень зрелый аквариумист, в гимназическом возросте,встречавшим Николая 2 на вокзале,одного из городов России,приторговывающий на
базаре, привел сравнение с собирательством марок.Каждый аквариум,это альбом,Ведь ты,если настоящий коллекционер не будешь марки ,ну например-"История России "держать в альбоме с "боевые корабли Японии".Это утрированно.В его аквах были конкретно собраны ,по регионам, и растения,и обитатели.А что такое сейчас, настоящий травяной аквариум?

Юрий
Сообщения: 409
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 9:35 pm
Откуда: Ган-Явне

Сообщение Юрий » Вт июн 05, 2012 8:28 pm

Не травяной,а растительный,т.е. с растениями(водными).И выглядит он примерно вот так:
http://imageshack.us/photo/my-images/827/img1547mb.png/
Но это не пример.Настоящие примеры можно найти в гугле.

Аватара пользователя
Aleks
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2011 11:46 am
Откуда: Израиль, Петах Тиква

Сообщение Aleks » Вт июн 05, 2012 9:17 pm

Gariman
Есть мнение: разница между травяными и остальными аквариумами в наборе правил по которым они живут. Как по мне, травяные аквариумы очень редко в себе сочетают уровень естественных водоемов и соответствие конкретным аквапаркам, при этом они могут быть целевыми и зрелищными. Выберите на свое усмотрение акваторию, нырните и посмотрите что там под водой. Там все живет по естественным правилам природы и растения самостоятельно выбирают себе оптимальные условия жизни. Тут конечно можно много рассуждать и пускать круги по воде, лучше об этом не говорить, а смотреть на это и делать то, что Вам больше нравится.

Gariman
Сообщения: 2988
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2011 8:26 pm
Откуда: Ашдод
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 26 раз

Сообщение Gariman » Вт июн 05, 2012 9:19 pm

Ув. Юрий.Фокстерьер(порода собак) может позавидовать моей упорности.Пускай будет растительный,т.е. с растениями(водными).Мне не нужны поиски в Гуглях,мне нужны ответы форумчан.Аквариум очень красивый,он Ваш?Если опытный аквариумист,не я, найдет, растение из Южной Америки+Индокитая+рыбок из Австралии-Это Настоящий Травяной (растительный)Аквариум?Спасибо.

MariaS
Сообщения: 2423
Зарегистрирован: Ср апр 29, 2009 9:48 pm
Откуда: Кфар-Саба
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение MariaS » Вт июн 05, 2012 11:15 pm

Семен, личные отношения - в другом месте, а здесь про растения был задан вопрос... Не могли бы Вы, владелец 10 (я не ошиблась?) растительных или как их здесь назвали аквариумов с растениями высказать свое мнение по поводу того, что происходит у Aleks"а с растениями?

Юрий
Сообщения: 409
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 9:35 pm
Откуда: Ган-Явне

Сообщение Юрий » Вт июн 05, 2012 11:33 pm

То что делал старый аквариумист в своих аквариумах -это правильно.Или точнее сказать -по научному.Как по мне -то создавать биотопы скучно.Я создаю свои аквариумы для себя и для своего настроения.На свой вкус.А как известно на вкус и цвет.....Для меня самое главное чтоб растения выглядели здоровыми и радовали мой глаз.Чтоб я мог отдыхать возле него.Лично меня географический подбор растений утомляет.Тем более, что приходится привозить что-то по крохам в кармане из мест где это есть в достатке.Тот аквариум, в котором прекрасно растут растения ,и называется растительным аквариумом.

Gariman
Сообщения: 2988
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2011 8:26 pm
Откуда: Ашдод
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 26 раз

Сообщение Gariman » Ср июн 06, 2012 7:49 am

Юрий,спасибо.Кое что для себя прояснил.
Биотопный-это растительный,но все живущее из одного региона.
Просто посмотрел фото Aleks
и прочитал коментарий DimaF: "Конечно не в обиду Алексу это не растительная банка, пока ещё.. но всё впереди. "
На мой взгляд ,растения то есть-значит растительная.
Могу ли я свою "малолитражку" http://imageshack.us/photo/my-images/10 ... 25714.jpg/ назвать растительной,или еще рано.Спасибо.

Аватара пользователя
geveret
Сообщения: 822
Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 7:20 pm
Откуда: Kiryat Ono
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение geveret » Ср июн 06, 2012 9:45 am

Gariman писал(а):
Могу ли я свою "малолитражку"... назвать растительной,или еще рано
Позвольте полюботытствовать, а зачем вам это надо? Не располагаете ли вы сведениями, что готовится к выходу закон, по которому растительные аквариумы будут облагаться особыми, повышенными (или пониженными) налогами по сравнению с не растительными? :deal:

Ответить