Временная (карбонатная) жесткость воды
Какие связки, какое вытеснение ионов, о чём вы В растворе не существует хлорида магния или нитрата натрия - это только так говорится для упрощения понимания. В растворе все растворённые вещества существуют в виде гидратированных ионов, т.е. все ионы сами по себе, вот как в списке на этикетке минералки. О каких связках и вытеснениях может идти речь А вот когда выпадает осадок, то выпадают из раствора те, которые образуют между собой нерастворимые соединения. Из всего того списка самыми нерастворимыми оказываются только карбонаты кальция и магния. всё остальное остаётся в растворе, поскольку даже при кипячении остаётся растворимым. И именно по определению Хомченко все карбонаты выпадают в осадок, поскольку по его определению ионов кальция и магния всегда не меньше, чем карбонат-ионов. Т.е. оставшиеся ионы кальция и магния и образуют постоянную жёсткость воды.
ЗЫ. Галка, ионы хлора не пахнут и из раствора при кипячении не удаляются, а остаются плавать, как плавали.
ЗЫ. Галка, ионы хлора не пахнут и из раствора при кипячении не удаляются, а остаются плавать, как плавали.
Ну, тогда рН должна падать - анионы не могут существовать в растворе сами по себе - они должны уравновешиваться эквивалентным ( по валентности) количеством катионов или выходить из раствора в виде нейтральных молекул (когда я писала о запахе хлора, то конечно же имела в виду двуатомные молекулы газообразного хлора, образующиеся обычно при вытеснении хлора из соединений; может и солянка образовываться и тоже улетучиваться, но и то, и другое я чувствую носом моментально). Если весь кальций и магний выпадет в осадок, чем компенсируются хлорид- и сульфат- йй? - Либо будут растворять металлический чайник, либо отрывать от воды протоны (рН - падает), либо образовывать нейтральные соединения (летит мол.хлор) либо - что и происходит - не давать всему кальцию связываться с карбонатом и выпадать в осадок, в силу своего гораздо более высокого хим. потенциала. Действие кислот на известняк, даже самых слабых и разбавленных этому яркий пример - карбонат-иону превратиться в углекислый газ куда легче, чем хлорид-й. в молекулярный хлор.
Я могла бы посчитать термодинамику всех этих реакций, но неинтересно - все это многажды делала на первом курсе и не имею на этот счет сомнений.
Я могла бы посчитать термодинамику всех этих реакций, но неинтересно - все это многажды делала на первом курсе и не имею на этот счет сомнений.
-
- Клуб
- Сообщения: 3156
- Зарегистрирован: Вт ноя 15, 2005 9:59 pm
- Откуда: Кармиель
- Поблагодарили: 1 раз
Убрал свой ответ Дабы страсти не накалять Скажу только, что теория красивая, только бредовая. По Озу--берёте воду, кипятите пару раз, и всё--нет ни магния ни кальция, так как поступление СО2 из воздуха не ограниченно. То есть получаете воду с нулевой жёсткостью. Дёшево и сердито. Но в основном сердито.
Действительно сердито, но совсем не дёшево. Если после кипячения эту минеральную воду отфильтровать, то получится вода с нулевой общей жёсткостью. Только она выйдет гораздо дороже обратного осмоса. Поэтому так и не делают.Гоша Гоноподиев. писал(а):То есть получаете воду с нулевой жёсткостью. Дёшево и сердито. Но в основном сердито.
Галка, я не понимаю, что тебе не понятно. В воде уже есть все анионы и катионы в соответствующих пропорциях ещё до кипячения. Часть этих ионов тоже в соответствующих пропорциях выпадают в осадок при кипячении. Те, что остаются, остаются также в уравновешенных пропорциях. Мы же не убираем только катионы или анионы. Ну а рН практически не изменится, поскольку при кипячении из воды выйдет СО2.
Ca(HCO3)2 -> CaCO3 + H2O + CO2
-
- Клуб
- Сообщения: 3156
- Зарегистрирован: Вт ноя 15, 2005 9:59 pm
- Откуда: Кармиель
- Поблагодарили: 1 раз
А денег не жалко Истина дороже. Завтра покупаю три литра воды, тобой обозначенной. Замеряю жёсткость. Кипячу трижды. С охлаждениями(это для того, чтобы ты потом не сказал, что СО2 раствориться не смог) .Фильтрую. Замеряю снова. Правильно Если будет ноль или около того (два градуса для нас- в пределах), то приношу свои извенения за бред, ну а если не прав ты--то соотвественно Проверить меня может каждый, поэтому условия будут соблюдены. Согласен Заметь, предлагаю кипятить трижды
-
- Сообщения: 2028
- Зарегистрирован: Вс дек 04, 2005 7:37 pm
- Откуда: Кирьят-Моцкин
- Поблагодарили: 1 раз
Очень интересный диспут. Вставлю свои три копейки.
Кипячениме воды в течении получаса с последующим охлаждением до комнатной температуры понижает жёсткость воды вдвое, но никак до параметров дистилированной воды, при этом рН бывает нейтральным около 7-ми градусов. Чтобы понизить рН при кипячении добавлял торф или дубовую кору или ольховые шишки.
И ещё если исходная жёсткость 25, то после кипячения она будет 12-13, но никак ни два-три градуса.
Кипячениме воды в течении получаса с последующим охлаждением до комнатной температуры понижает жёсткость воды вдвое, но никак до параметров дистилированной воды, при этом рН бывает нейтральным около 7-ми градусов. Чтобы понизить рН при кипячении добавлял торф или дубовую кору или ольховые шишки.
И ещё если исходная жёсткость 25, то после кипячения она будет 12-13, но никак ни два-три градуса.
Нормально, только фильтровать лучше, когда вода ещё достаточно горячая. Только несколько вопросов:Гоша Гоноподиев. писал(а):А денег не жалко Истина дороже. Завтра покупаю три литра воды, тобой обозначенной. Замеряю жёсткость. Кипячу трижды. С охлаждениями(это для того, чтобы ты потом не сказал, что СО2 раствориться не смог) .Фильтрую. Замеряю снова. Правильно Если будет ноль или около того (два градуса для нас- в пределах), то приношу свои извенения за бред, ну а если не прав ты--то соотвественно Проверить меня может каждый, поэтому условия будут соблюдены. Согласен Заметь, предлагаю кипятить трижды
в чём будешь кипятить
чем будешь фильтровать
какую жёсткость будешь мерить
какими тестами будешь пользоваться
ЗЫ. Если всё сделаешь правильно, то уже после первого кипячения и фильтрации получишь 0 общей жёсткости.
ЗЫ.ЗЫ. Для проверки работоспособности теста нужно также померить им жёсткость дистиллированной воды.
-
- Клуб
- Сообщения: 3156
- Зарегистрирован: Вт ноя 15, 2005 9:59 pm
- Откуда: Кармиель
- Поблагодарили: 1 раз
-
- Клуб
- Сообщения: 3156
- Зарегистрирован: Вт ноя 15, 2005 9:59 pm
- Откуда: Кармиель
- Поблагодарили: 1 раз
-
- Клуб
- Сообщения: 3156
- Зарегистрирован: Вт ноя 15, 2005 9:59 pm
- Откуда: Кармиель
- Поблагодарили: 1 раз