У рыб отваливаются хвосты...

[chizhevskiy]

Недавно в выростовике с Aphyosemion Ocellatum завялась непонятная болезнь. Аква не перенаселенная: 250л, стоит внешний фильтр, кормление только живой корм (дафния, энхитреус, артемия, все корма выращиваю дома). Для подьедания остатков - сидит пара десятков креветок red crystal.
Так вот - попалось несколько рыб с белым пятном/повреждением у основания хвоста. Рыбы плавают и питаются нормально. Но болезнь видимо прогрессирует и уже обнаружил особь с отпавшим хвостом (не плавником, а имменно полным хвостом, т.е. часть хвостовых позвонков тоже отсутствует). При этом остальная часть рыбы обсолютно нормальная, без видимых налетов/помутнений и т.д. Бедная рыба в таком состоянии даже питается и не худееет. Слышится полнейшим бредом - но это то что есть. Спецы помогите определить:

[Мина]

плавниковая гниль?

[Akvar]

Мина +1
П.С. Плавниковая гниль это показатель плохого состояния аквариума а именно отсутствие баланса...

[Doc999tor]

насколько я знаю, при плавниковой гнили хвостовые позвонки с мясом не отваливаются...
на первых стадиях поражаются именно концы плавников. на фото концы плавников вроде бы чистые...
к тому же пара десятков кристаллов не будут сильно благоденствовать в грязном аквасе с нарушением азотного цикла
я вот думаю, бьет кто?
есть более крупные мальки? доминирующие, агрессивные? внешне похоже именно на механические повреждения, фингал от недоедания сам по себе не вырастает
если имеет место "дедовщина", то удары в хвост - самое первое дело

[Мина]

ДоХтор, насколько японимаю в колбасных обрезках, это именно оно. начинатся может как с хвоста, так и с самих плавников.
Но может есть еще какая то болезнь, похожая?

[chizhevskiy]

С балансом вроде все нормально, но на всякий случай проверю еще раз параметры, о результатах доложу. Я тоже думал на плавниковую гниль, но на всех картинках в интернете она вроде выглядит по другому - там действительно сначала умирают сами плавники (т.е. болезнь начинается с конца хвоста а не с основания). По поводу более крупных соседей - так их нет, это выростник там только A. ocellatum - а они не агрессивныe килли вообще, максимум их аггресивности - это поедание только вылупившихся кристаллов.

[chizhevskiy]

Добавление по поводу более крупных и агресивных мальках...

A. ocellatum в принципе очень медленно растущая холодноводная килли, т.е. то что вы видите на картинке это почти взрослый самец - месяцев 5-6 от роду (у них очень поздно начинается окрашивание). Вообше не видел маленьких с этими болячками, те несколько заболевших именно подростки побольше (если не самые большие в акве)...

[Alex]

Это бактериалка.
Лечить антибиотиком в отдельной емкости.

[serseyal]

не в качестве диагноза , просто ремарка
у колумнариса бывают похожие признаки

у меня первый раз у альтумов отвалилсь хвосты и плавники из за него

пс Алекс опередил

[Русалка]

Когда-то мне очень рекомендовали вот этот сайт для диагностики болезней рыб. Может будет полезным.

[chizhevskiy]

Когда-то мне очень рекомендовали вот этот сайт для диагностики болезней рыб. Может будет полезным.

Выдал следующее (сверху самое вероятное):
Плавниковая гниль (Aeromonas, Pseudomonas, Vibrio) бактериальное
А-гипервитаминоз
Хилодонеллез (Chilodonella) паразит
Tetrahymena (Tetrahymena) паразит
Гиродактилез (Gyrodactylus) паразит
Костиоз (Ichthyobodo necatrix, Costia necatrix) Ихтиободоз паразит
Brooklynella (Brooklynella hostilis) паразит
Глюгеоз (Glugea) паразит
Колумнарис (Flexibacter columnaris) Колумнариоз, Азиатка бактериальное
Осмотический стресс и осмотический шок

Короче надо наийты где анализ можно зделать, а иначе это гадание на кофейной гуще

[Русалка]

Короче надо наийты где анализ можно зделать, а иначе это гадание на кофейной гуще

Ну конечно, виртуально сложно поставить точный диагноз , особенно, когда количество симптомов ограничено. Но зато можно определить хотя бы направление, в котором потом "рыть".

Удачи!

[Мина]

вопрос состоит в другом, насколько ценна рыбка что бы ее лечить?
иногда лекарвства стоят в десятки разов больше чем сама рыбка, конечно жалко, но успех тоже 50% на 50%, так стоит ли оно того.

когда то когда мне такое говорили более опытные аквауримисты, мне хотелось им стукнуть чем нибудь тяжелым по кочарышке, но теперь я понимаю что они были правы, и придерживаюсь того же мнения.

[chizhevskiy]

Пока не нaшел как и у кого сделать анализ, пробую все что народ подсказывает на форумах. Всех кого нашел с признаками болезни, посадил в бактопур, сидят третий день в нем. Сделал по инструкции - первый день по 1-2 капли на литр, второй пропуск, а сегодня еще по столько же добавил. Те у кого хвост отвалился - в бактопуре откинулись на третий день (т.е. сегодня), остальные терпят, ждут курс майкопура. У меня еще есть омнипур, костапур и.т.д, можно и их ливануть, может поможет кто знает. Сегодня попробовал своим айфоном с микроскопной насадкой (100х) заснять повреждения у откинувшихся. Никаких червей замечено не было, грибка тоже, просто оборванное мясо и оголенный скелет (хотя может однокласники обглодали, кто знает), были еще какие-то черные точки в мясе, но не уверен что не пигментные пятна или просто что-то привнесенное извне. Попробую выложить на ютуб и вышлю линк.

[chizhevskiy]

Кстати по поводу

вопрос состоит в другом, насколько ценна рыбка что бы ее лечить

приведу пример. Tе, кого пока коснулась болезнь, достались относительно легко: 20 икринок куплено на аукционе, к счастью дошли, не перемерзли/перегрелись/задержались при пересылке (Испания>>>Северная Америка). Из икры вывелось с десяток мальков. А. оцеллатум - рыба достаточно медленно растущая для маленькой килли (4-5см), и начинает ложить нормальную икру только через 7-8 месяцев, а то и позже. Т.е. весь процесс от аукциона до радости своих мальков занимает до года. Купить локально - не возможно, т.к. очень мало кто заморачивается с килли, а тем более с геморройными видами килли (типа этих холодноводных перцев из габона). Да и на www.aquabid.com А. оцеллатум не такой частый гость, иногда предложений нет по полугоду.