Рыбы умеют рассуждать, как пятилетние дети.

[Arav]

Ученые из стэндфордского университета выяснили, что рыбы имеют логические способности на уровне пятилетнего ребенка.

Они продемонстрировали, что рыбы могут использовать логику для определения социального статуса, изучая цихлид, обитающих в пресноводных озерах в центральной Африке.

Ученые выяснили, что рыбка может понять, кто из пяти самцов самый сильный просто наблюдая за соперником, не вступая с ним в поединок. Этот тип рассуждения, транзитивный логический вывод, также считается важным этапом в развитии детей. Оно основано на наблюдении, что если А больше, чем В, и больше, чем С, то А также больше, чем С.

Ученые заставили восемь самцов-циклид наблюдать за поединками других мужских особей. По окончании серии схваток, рыбы-наблюдатели должны были выбрать, с кем состязаться.

Выяснилось, что все самцы выбирали драться со слабейшей рыбой. Это доказывает, что они сумели сделать вывод на основе наблюдения.

Однако биологи предупреждают, что логика рыб отличается от логики людей. Обнаруженная способность доказывает наличие логики, что это не означает, что рыбы могут выполнять любые другие логические задачи.

http://www.mignews.com/news/Science/wor ... 64446.html[/url]

[bearoma]

Наверное, спорно. Вдруг у рыб есть отлаженные механизмы определения более сильной или слабой особи, поведенческие схемы, например. Т.е. дело не в логике, а в том, что если рыба совершает такие-то движения, окрашивается так-то, то она доминирует, или наоборот. По-моему, эксперимент весьма условный и больше похоже на то, что журналисты, как обычно, пытаются раздуть что-то недоработанное до уровня сенсации.
По ссылке, кстати, не открывается.

[Yan]

http://www.israquarium.co.il/ru/forum/v ... .php?t=854

[bearoma]

Мне кажется, рыбы – существа скорей эмоциональные, чем логичные

[Pels]

Точно и этим ближе к женщинам вот где сенсация. Согласен что доказательства не доработаны. Наблюдения приведённые на многих русских форумах гораздо более доказательны. Вот бы им их представить. http://www.israquarium.co.il/ru/forum/v ... .php?t=847

[mike0404]

рыбы не думают. у рыб есть инстинкт, в этот инстинкт заложена одна вещь, продолжение вида...это все

"у мениа много ошыбок, но нехватает букв на клавиатуре" (Я по мере сил, исправляю, что могу. Транслитом не просто пользоваться. (Yan))

[Noel]

Ученые из стэндфордского университета выяснили, что рыбы имеют логические способности на уровне пятилетнего ребенка.

Лично мне это напомнило анекдот, в котором Василий Иванович и Петька ставили эксперименты над мухой: сначала оторвали ей крылья и скомандовали - "Муха, ползи!"
Муха поползла. Затем оторвали ноги.
- "Муха, ползи!" Естественно, ползти она уже не смогла...
- "Петька, запиши - у мухи уши на ногах!"

ИМХО - не думаю, что сами "Ученые из стэнДфордского университета" в курсе той фигни, которую им приписали лихие журналисты, у которых (ИМХО) самих "логические способности на уровне пятилетнего ребенка".
Иначе мы бы увидели ссылку на конкретную работу, а не некое бесформенное определение "Ученые из стэндфордского университета выяснили..."
Кстати, на МиГ-ньюз - этой заметки уже нет - видать, не совсем идиоты там сидят...

"у мениа много ошыбок, но нехватает букв на клавиатуре"

Попробуй вот это - http://ourworld.compuserve.com/homepage ... reen_r.htm или то же по короткому адресу: http://porusski.net или http://Klava.RusWin.net

[dimaf]

Господа, у рыб кроме инстинкта никаких признаков разума. К сожалению все действия последних лишены логического смысла.
Можно спорить до хрипоты, но всё-равно это только инстинкт

[VovaZ]

У африканских цихлид я замечал невероятную сообразительность.

С другой стороны, я читал исследование различных животных п времени, которое они хранят память о предмете, исчезнувшем из поля зрения. У рыб это время исчислялось 4-5 секундами.

[mike0404]

"у мениа много ошыбок, но нехватает букв на клавиатуре"

Попробуй вот это - http://ourworld.compuserve.com/homepage ... reen_r.htm или то же по короткому адресу: http://porusski.net или http://Klava.RusWin.net

класно..спасибо огромное

[saimon]

http://elementy.ru/news/430445

[kosta]

Просмотрел официальный сайт Стенфордского университета и ничего подобного " о революционно проделанной работе " я там не нашел .
http://www.stanford.edu/
Хотя и так понятно , что статья полная лажа .

[Roman]

http://news-service.stanford.edu/news/2 ... 13007.html

[kosta]

Статья полная лажа . Поведение рыб основанно на инстинктах и условных и безусловных рефлексах , упирающихся на выживание вида . Приведённая статье наглядно это демонстрирует . Только интепретирует она всё это по другому . Видно надо отработать гранд , вот в университете и гонят всякое фуфло .

[savika]

Насчет разумности, конечно, сприть никто не будет....
А вот насчет обучаемости, условных рефлексов и т.п. - еще как можно!
Акару я научил прежде чем корм получить - кусать за палец, выскакивая из водя на 2-3 см! (тренинг продолжается - интересно насколько можно реально прыгать нацчить!)
Наблюдаю как 2 чернополоски (4-5 см длиной) отгоняют этого же акара (ок. 17 см!) от норы - одна на входе продолжает караулить, а вторая обходит с тылу, дергает за хвост и убегает, отвлекая "врага"!
И вообще с моей сочки зрения чем сложнее видовое поведение тем "разумней" рыба!
По крайней мере в один ряд с собаками-кошками, несмотря на холоднокровность, по крайней мере цихлид я бы поставил!!!