Секреты разведения трубочника

[Yan]

Я его держу в очень малом, по сравнению с количеством червя, количестве воды. Никакой аэрации и пр. Количество кислорода там очень малое. А червь живёт по несколько месяцев. Вот мотылю надо много кислорода, поэтому его трудно долго сохранять в воде.

Игорь, ты бы почитал о дыхании трубочника.
Всё правильно, чем меньше уровень воды, тем дольше он (трубочник) и живёт. Если он на воздухе, а уровень воды ниже, чем комок трубочника - самый класс, так его дольше всего продержать можно.
А теперь возьми и закрой коробку (ведь по-твоему ему много воздуха не надо) или, как написал Гоша, - налей воды побольше (но не протока). Посмотри, сколько протянет трубочник, и сделай вывод.

Андрей, чем меньше уровень воды в твоих ёмкостях, тем лучше будет рости трубочник. В этом отношении система Гоши лучше. В самой системе воды относительно много, но там, где должен жить трубочник - уровень низкий. К тому же, если произойдёт сбой в сообщающихся сосудах внизу, в верхних сосудах вода не начнёт накапливаться, а наоборот - просто ёё почти не будет (а как я уже писал выше, трубочнику это намного предпочтительнее). Вот если у тебя, Андрей, произойдёт сбой в системе подачи воды, трубачнику может наступпить конец.
На счет же надёжности ситемы сообщающихся сосудов - ребята, подучите эту школьную тему. Просто удивляют голословные утверждения. Да, в голове не совсем укладывается, что это может действовать, но в школе именно для этого и проводили наглядные опыты, чтобы показать это "чудо".

[galka]

Андрей, и какая сегодня температура была после обеда у трубача? Чтой-то я боюсь (но, надеюсь, зря) - что сварится он на солнышке.

[beekas]

температура 28..похоже что ему холодно
да ничего ему не станеться.он у меня и при сорока сидел и отлично размножался..ну конечно стоят аэраторы,хотя пока там килограмм 50 не будет,оно ему и нафиг не надо...в этом деле самое главное протока и жрачка

[Yan]

Интересно, что в Самарканде мы ловили трубочника в арыках, где вода была летом почти горячей, градусов 40, не меньше. И ничего, жил, причём в больших количествах. Разный - и светло красный, и тёмно коричневый, и алый.

[dimaf]

Трубочник в природе встречал только в проточной воде.
В Баку тож летом 40 градусов. Но трубак в жил в протоках.

[Оз]

При 40 градусах в воде достаточно мало кислорода. В природе трубочник часто встречается в сточных водах очень сильно загрязнённых и бактериально и химически. В таких условиях кислорода в воде почти нет. Я остаюсь при своём мнении, что трубач может обходиться минимумом кислорода.
А комок трубочника надо каждый день размешивать. Так его лучше всего содержать. Можете попробовать. У меня отхода трубочника вообще нет. Кормлю несколько месяцев пока он не кончится, но не умрёт.
А низкий уровень воды нужен, чтобы трубач не собирался в очень крупный комок. Смерть червя начинается именно в центре этого комка.

[Оз]

На счет же надёжности ситемы сообщающихся сосудов - ребята, подучите эту школьную тему. Просто удивляют голословные утверждения. Да, в голове не совсем укладывается, что это может действовать, но в школе именно для этого и проводили наглядные опыты, чтобы показать это "чудо".

Не надо. В школе не было темы про сифоны. И хотя школьной физики достаточно, чтобы понять, почему простой сифон обязан давать сбои время от времени, но для этого надо сопоставить знания, которые учатся позже, чем сообщающиеся сосуды.

[Yan]

При 40 градусах в воде достаточно мало кислорода. В природе трубочник часто встречается в сточных водах очень сильно загрязнённых и бактериально и химически. В таких условиях кислорода в воде почти нет. Я остаюсь при своём мнении, что трубач может обходиться минимумом кислорода. .

Поэтому в таких ситуациях он и старается находиться либо в проточной воде, либо там, где очень низкий уровень воды. Органика ему нужна для питания. Игорь, ты когда-нибудь намывал трубочника в природе или всё из "теории"?

А низкий уровень воды нужен, чтобы трубач не собирался в очень крупный комок. Смерть червя начинается именно в центре этого комка.

Из этого я могу сделать вывод, что у тебя никогда не было действительно большого количества трубочника (килограммы). Возьми много трубочника и слей воду, а потом посмотри, как поведёт себя трубочник. А то, что ты пару небольших комочков держишь, так положи их просто на влажный субстрат, даже без воды, трубочник будет очень долго жить.
Да, и не забудь провести эксперимент, который я тебе описал выше - низкий и высокий уровень воды, открытая и закрытая коробка. По результатам и сделай вывод.

[Гоша Гоноподиев.]

И хотя школьной физики достаточно, чтобы понять, почему простой сифон обязан давать сбои

Игорь, напомни плиз мне эти физические законы, а то я чегой-то запамятовал.

[galka]

Да, похоже очень заразна манера хаять оппонента без аргументов...
Как-то мы все же стараемся здесь поддерживать другую атмосферу дисскусий.
Совершенно не вижу, почему бы благородным донам не верить друг другу - а если уж возникли сомнения в правильности идеи, так вразумительно их почему бы не изложить? " по определению" и "сифон обязан" - это не аргументы, это с плакатов... это на парад...(не люблю с детства и все сильнее).
Уверена, что Гоша выставил фотки работающей системы, и Андрей, имея опыт прошлого лета, все учел - т.е. я на свой вопрос получила нормальный и убедительный ответ.
От себя добавлю, что подобную Гошиной систему наблюдаю в работе уже несколько лет у Славы, и она вполне функциональна. Сгорел у него раз насос, подающий воду из сливного ведра на верхний ярус - а человек живет в поселении, и пока не выбрался заменить насос, пару-тройку раз в день заливал свежую воду вручную. А местность там очень жаркая. Урона поголовью не случилось. Так что у кого фантазии и у кого - факты?

[Оз]

Ты права, Галка. Нужно несмотря и невзирая уважать друг дгуга. А я вот несдержался. С Гошей очень приятно общаться в жизни и очень неприятно на форуме. Почему-то на форуме он изначально ставит себя на две головы выше и умнее собеседника. Вот поневоле и начинаешь общаться с ним в его манере. Так что извиняюсь. Постараюсь не скатываться до этого.
Теперь про сифоны. Растворимость газов в воде уменьшается с ростом температуры. При этом днём, при нагреве воды из неё будут выделяться газы. Выделяются они везде, и в сифонной трубке тоже. Но в отличие от остальной поверхности, в сифонной трубке им некуда деваться и они скапливаются постепенно в самом её верхнем участке. Оттуда они не вымываются , и постепенно заполнят весь верх до прекращения подачи воды. Это будет происходить медленно, но всё же время от времени сифоны дают сбои. А в том, что Гошина система рабочая я совсем не сомневался. Я только сказал, что она ненадёжная. Если бы она была надёжная, никто в морских банках дырки бы не сверлил.

[Оз]

Да, и не забудь провести эксперимент, который я тебе описал выше - низкий и высокий уровень воды, открытая и закрытая коробка. По результатам и сделай вывод.

Именно так я и держу трубочник - под водой полностью и в закрытой посуде (жена категорически против открытой, ей их внешний вид не нравится ). А когда трубочника много, то я раскладываю его по разным ёмкостям. Чем больше комок, тем больше погибает червей.
Но ты прав в том, что трубочник из природы я сам никогда не мыл. Всегда предпочитал покупать уже промытый. Но где и как живёт трубач я знаю. Я биолог. У меня за плечами зоология беспозвоночных Догеля. Все олигохеты чемпионы по самому низкому потреблению кислорода в природе. И трубочник не исключение. В воде, где он живёт, кислорода может почти не быть. При этом он не торчит из воды, чтобы подышать.

[Гоша Гоноподиев.]

1- Игорь, ты вполне можешь избежать общения со мной здесь.
2-Вот откопал фотку. Если посмотреть её "свойства", то увидим дату
6\7-2005. Уж и рыб тех нет давно, да и сифон к моменту съёмки работал пару лет. И работает по сей день. Без единой промывки, заполнений и прочих глупостей. И без теории, которую, как известно можно привязать к чему угодно.

[Игорь МД]

Сифоны или перетоки, как их у нас называют, вполне надежны и работают по многу лет. Действительно, через какое-то время в них появляется воздух. Но размер этого пузырька никогда не достигал величены способной перекрыть сифон ( я легко контролировал этот процесс, т.к. перетоки были сделаны из оргстекла) Хотя теоретически это видимо возможно.
О трубочнике. Одно время я получал его из Днепропетровска, в Кишиневе не было. Отправляют его по 0.5кг в 3л. пакете совсем без воды, но в кислороде. Иначе дохнет, хотя дорога занимала всего 10-12ч.
Мне кажется, что Yan прав, без кислорода трубаку - труба дело.
Извините за каламбур.

[Yan]

Твоя система не работоспособна. Ты сам это скоро увидишь.

в том, что Гошина система рабочая я совсем не сомневался.

Надеюсь, что это мы тебя переубедили, потому, что иначе получается, что ты сам себе противоречишь или не помнишь, что писал.

Я его держу в очень малом, по сравнению с количеством червя, количестве воды.

Именно так я и держу трубочник - под водой полностью

Да уж ....